|
Témaindító hozzászólás
|
2004.07.02. 12:51 - |
| Mivel a fórum nickneves, ezért kéretik a jóizlés, a jómodor határain belül maradni. |
[57-38] [37-18] [17-1]
Végre láthatóvá váltak az index fórumának "Bácskai bunyevácok" topikjának törölt elemei közt "gfk" hozzászólásai. (Eddig nem volt látható.) És ez már egy jó jel, mivel megtörtént az első lépés a Muity Mijo által alattomosan elvtel, önös érdekből félrevezetett Index főmodera által törölt hozzászólások végleges helyreállítására. De az is lehet, hogy a főmodera megfogadta azt a tanácsom, hogy legalább egyszer olvassa el "azokat a bizonyos hozzászólásokat", amelyeket kitörölt,és rájött, rútúl rászedték. (Nem elöször.)
Hála Istennek, annak idején valamilyen hátsó gondolattól sugalva, elmentettem "azokat a bizonyos hozzászólásokat", de nem akarom ide őket felrakni, mivel nehogy az a vád érjen, hogy esetleg beletörölgetve, hozzáírogatva szépítem a dolgokat, hanem azt szeretném elérni, hogy az Index főmoderátora állítsa vissza a törlés előtti állapotot (természetesen visszaállítva "gkf" összes jogosultságával együtt) a "Bácskai bunyevácok" topikban. |
No, ennek a választásnak is vége.
Nem mondhatnám, hogy választókerületünk „pógáraira” jellemző lenne a racionalitáson alapuló jelöltválasztás. Persze, nem akarom senki demokratikus jogát elvitatni a szabad választhatóság okán, mégis azon töröm a fejem már majd egy hete, hogy régiónk miért dobja el magától azt a nem lebecsülendő lehetőséget, hogy kormánypárti képviselőt választ képviseletére.
Persze a szememre vethetné a szavazók több, mint fele, hogy „savanyú a szőlő”. Naja. Csak hogy ha a „jobb” állt volna úgy az első forduló után ahogy a „bal”, akkor bizony a „jobb” képviselőjére szavaztam volna. Amúgy pedig egy gazdaságilag elmaradott régiónak kétszer is meg kellene rágnia, hogy ki mellé adja a voksát, és értenék is az emberek ezt az egészet, ha volna, aki ezt világosan elmagyarázná nekik. Én ebben látom a két forduló közötti balos kampány gyengéjét a régiónkban.
|
"Miso moj, el sem tudod képzelni, hány, de hány olyan beteg lelkű alanya van a világnak, aki ilyen szférában éli ki magát."
Ej' de nagy igazság vagyon ebben a mondatban!
Látszik, hogy a mondat alkotója tisztább pillanataiban nagynéha képes önkritikát gyakorolni.
|
Viszont kívánjuk neked is, Csicsi! J
Viszont: az egy dolog, hogy tényleg rendes dolog a Misitől, hogy reklámozza a fórumodat, de ne reménykedj, hogy valaha is regisztrálni, pláne megszólalni fog. Neki az csak ****** moderátori védelmében megy, itt meg az nem műxik. |
Boldog új évet kívánok minden kedves fórumlátogatónak.
Külön köszöntöm Muity Mijot, aki saját indexes névjegykártyáján reklámozza e fórumozási lehetőséget. (Azért egy kicsit orrolok a Mijora, mert még mindég nem regisztrálta magát. Na, nem baj, ami késik nem múlik.) |
Az alábbiakat senki ne tekintse állásfoglalásnak, se pro, se kontra!
"... a Magyar Köztársaságban mindenkinek joga van a szabad véleménynyilvánításra, és - ha tetszik, ha nem - ennek a két politikus-szerkesztőnek nem csak a saját véleményét, de az én véleményemet is illik (sőt, kötelessége) nyilvánosságra hozni."
Igen súlyos tévedés! Mindenkinek joga van ugyan valóban a szabad véleménnyilvánításra, de senkinek nincs kötelessége mások szabad véleménnyilvánítását elősegíteni. Egy példa: nekem az internet-előfizetésem mellé 50 MB tárterület jár, amelyen tetszőleges tartalmat jeleníthetek meg. Tegyük fel, egy napló vagy egy "újság" írásába kezdek. Mi kötelez engem arra, hogy ezen a területen bárki másnak is szót adjak? |
|
Szia Csicsi!
Szomorúan kell tapasztalnom, hogy erről az ügyről az én véleményem továbbra sem jelenik meg Baja város honlapján. A két politikus szerkesztette www.baja.hu tulajdonosa - Baja város önkormányzata - a jelek szerint még nem tájékoztatta a két politikus-szerkesztőt arról, hogy a Magyar Köztársaságban mindenkinek joga van a szabad véleménynyilvánításra, és - ha tetszik, ha nem - ennek a két politikus-szerkesztőnek nem csak a saját véleményét, de az én véleményemet is illik (sőt, kötelessége) nyilvánosságra hozni.
2004. november 26-án küldtem egy levelet, s kértem, hogy közöljék (a levelet Mészáros Károly rendszergazdának címeztem, másolatban a baja.hu szerkesztősége is megkapta). Most 2004. november 29., délelőtt 10 óra van. A baja.hu címlapján továbbra is csak a www.baja.hu politikus-szerkesztőinek véleményét lehet olvasni. Az alábbiakban nyilvánosságra hozom a november 26-án elküldött levelet:
Dátum: Fri, 26 Nov 2004 21:20:02 +0100 (CET)
Feladó: Lorinczi Csaba
Címzett: Karoly Meszaros
Tárgy: Re: affiliate marketing - mint végszó
Szia Karcsi!
Épp válaszolok az előző leveledre. Pontosan azért, mert - mint a nyílt levelemben a nyilvánosság előtt is vállalni merészeltem - idéztem saját magam -: „Karcsit egy nagyon segítőkész, normális, intelligens embernek ismerem.” Továbbra is annak tartalak.
Eddig te kértél, hogy adjak egy kis időt, most én kérlek, hogy adj egy kis időt. Hosszú lesz a válaszom, mert onnantól kezdtem, hogyan került a honlapom a sport.baja.hu -ra. Te vagy az első, akinek válaszolok (amint időmből kitelik, a többieknek is fogok). Erre a leveledre is válaszolni fogok. Addig is: köszönöm, hogy vetted a fáradtságot, hogy utánanéztél ezeknek a hirdetéseknek (tudomásom szerint ezzel eddig te vagy az egyetlen, aki ezt megtette) és így van, ezek mind jutalékot ígérnek! Ha még egy kis időd erre, olvass bele a nyílt levelembe, mert annak rögtön az elején megírtam ezt: „Mondtam az Antinak, hogy eddig egy kanyi vas, egy árva peták, egyetlen magyar forint bevételem sem volt ezekből a hirdetésekből. De természetesen szeretném ha lenne ebből pénz, sőt azt is természetesnek tartom, hogy amennyiben ezekből lesz bevételem, akkor jelentkezem a baja.hu-nál és leszámlázom az ő részüket.”
Tehát nyíltan vállaltam ezt!!! Ott azt is megírtam, hogy „eddig egy kanyi vas, egy árva peták, egyetlen magyar forint bevételem sem volt ezekből a hirdetésekből.” Karcsi, ezeket - amiket leírtam nyíltan - mind figyelmen kívül hagyva támadnak itt össze-vissza engemet. Hidd el, nem titkolózom! Szeretném, ha lenne ezekből némi bevétel! De eddig nem volt! Ha meg nem volt, akkor nem volt mit odaadnom nektek! Könyörgöm, miért nehéz ezt megérteni???
Azt odaírtam a nyílt levelemben, hogy engem nem zavar, he ezt nem hiszik el nekem. Akkor oda lehet menni a „hirdetések feladójához” és meg lehet kérdezni tőle, hogy Lőrinczi Csabának mennyit fizetett ki!!! És ha véletlenül a „hirdetés feladója” azt mondja, hogy ezt csak a hozzájárulásommal adhatja ki, akkor én, Lőrinczi Csaba hozzájárulok ahhoz, hogy adja ki. Mondjuk példának a most már a Márfai által is kifogásolt Sportingbet fogadási irodát: ÉN, LŐRINCZI CSABA, hozzájárulok ahhoz, hogy a Sportingbet nyilvánosságra hozza, hogy eddig mekkora pénzösszeget utalt át a bankszámlámra!!!
Miért nem vette Gálai Antal és Márfai Péter a fáradtságot, hogy utánakérdezzen. Egy e-mail az egész, semmi több! Inkább harciasan lobogtatják, hogy itt van, megtaláltuk, ennyi jutalékot ígér a fogadóiroda! Igen! Ennyit ígér! Én is ott találtam rá erre, ahol ők! Én viszont utánanéztem, hogy miről szól ez az egész, sőt kipróbáltam! Regisztráltam magam és fogadtam ennél - a Londoni Részvénytőzsdén jegyzett és magát a világ legnagyobb internetes sportirodájaként reklámozó - cégnél. Nekem kellemesek a tapasztalataim, jobb a nyereményszorzójúk, mint a magyar Tippmix és rengeteg eseményre lehet fogadni. Legközelebb is a Sportingbetnél fogok tippmixelni kedvenc focimeccseimre. Tehát meggyőződtem róla, hogy miről szól ez az egész, jók a tapasztalataim, így írtam nekik egy e-mailt, hogy részt vennék az általuk ajánlott partnerprogramban, és kitettem a linkjüket a honlapomra.
Még egyszer leírom tehát: ÉN, LŐRINCZI CSABA, hozzájárulok ahhoz, hogy a Sportingbet nyilvánosságra hozza, hogy eddig mekkora pénzösszeget utalt át a bankszámlámra!!!
Karcsi, szerinted Gálai és Márfai miért nem nézett utána, hogy mi ez a egész? És miért nem csak utána kürtölik világgá, hogy jé, ezek ennyi jutalékot ígérnek, lebukott ez a Lőrinczi Csaba!!!!???
Na, visszatérek az előző leveledhez, folytatom arra a választ.
Üdv:
Csaba
Utóirat:
Kérlek szépen, tedd ki ezt a levelem a baja.hu címlapjára. Azért, hogy az, aki érdekel, tudja meg: nem vesztem el, megvagyok, és - ígéretemhez hívem - válaszolni fogok mindenkinek. És azért szűnt meg a Bácskai Sport elérhetősége a http://sport.baja.hu internetes címen, mert - mint nyílt levelemben is írtam - nekem tökmindegy, hogy hol érhető el. Úgy látszik, nem olvasták el azt a levelet. Köszönöm a közreműködésed és segítséged!
Csaba |
Szia Csaba
Úgy gondoltam, érdemes belinkelnem Márfai Péter véleményét is, mivel bizonyos mértékig őt is érinti az általad felhozott probléma. |
Szia Csicsi!
Olvastam itt is, a baja.hu-n is Gálai Antal összeállítását (elküldte e-mail-ben is). Olvastam az ottani hozzászólásokat is. Remélem, a hozzászólók a honlapomon látható összeállítást is elolvasták, és csak mindkét fél álláspontjának ismeretében alkottak véleményt. Természetesen van véleményem és válaszolni is fogok, de egyelőre várom Anti válaszát az alábbi kérdésekre:
1. Tisztelt Gálai Antal! Miért és milyen jogon szólítottál fel arra, hogy a tulajdonomban lévő honlapról vegyem le a nem sport témájú cikkeket?
2. Tisztelt Gálai Antal! Mikor, hol és milyen okból kifolyólag hatalmazott fel téged Baja város hivatalos honlapjának tulajdonosa, hogy pénzt kérj tőlem? És ha erre fel is hatalmazott téged a Baja.hu tulajdonosa, akkor miért nem kaptam meg eddig a tulajdonos által nekem címzett hivatalos, ajánlott levelet? (Kiegészítés ehhez a két kérdéshez: úgy gondolom, hogy Baja város hivatalos honlapjának tulajdonosa nem lehet más, mint Baja város önkormányzata; úgy tudom, hogy Gálai Antal a Baja.hu egyik szerkesztője)
3. A szabad tárhelyért cserébe a Bácskai Sport mekkora látogatottságot, ismertséget, netán elismertséget hozott a baja.hu -nak?
4. Baja város hivatalos honlapjának szüksége van a zömében a bajai/bácskai sporteseményeket dokumentáló és azokat az utókornak megörökítő honlapra?
Üdvözlettel:
Lőrinczi Csaba |
Nincs miért magyarázkodnom, de elmúlt több mint 96 óra…
… mióta a nagy nyilvánosság számára hozzáférhető helyen szakmai és személyes jóhírem kárára alaptalan rágalmazással tetézett hír jelent meg: "ez a Gálai Antal nevű ember minden előzetes bejelentés nélkül, ráadásul engedélyem és beleegyezésem nélkül - önhatalmúlag - belenyújt a tulajdonomat képező Bácskai Sport című újságba és módosította annak tartalmát. Magyarán: betört a lakásomba és ott garázdálkodik! " Sat, 20 Nov 2004 16:35:30 +0100
Bár: …"Ismétlem: tudom, hogy a képet senki sem törölte." Sunday, November 21, 2004 6:46 PM
Szóval a vád alaptalansága nyilvánvaló és több napja elismerve, de a rágalmazás marad, bocsánatkérés és helyesbítés minek... Ma még négy nap múltán is! De hogyan is van ez? Egy újságíró mindent tehet? Mi kié? Kikről is van szó? 'Vihar a virtuális biliben!' Eseményeit kronológiai sorrendben az alábbiakban követhetik:…>>
A sport.baja.hu/News&sid=106-os hírére való figyelemfelkeltésre november 2-án a sportrovat szerkesztője egy a jóízlés határát túllépő fordítással szajha és szuka szótári szócikk helyett "K"-nak írta a cikk címében a baja.hu főlapján a hazai női boxoló ellenfelét. Arra kértem a sport.baja.hu aloldalunk szerkesztőjét, hogy mindkét oldalon javítsa ki vagy pontozással vagy más fordítással a címeket. Ekkor láttam, hogy a hozzánk befogadott helyi témájú sportoldal hemzseg a marketing célú cikektől és linkektől, s az eredetileg megbeszélt hirdetésmentességről (hisz ez elől is jött a baja.hu-ra) már nincs szó. Ezért kértem azok eltávolítását. S most jöjjenek a levelek:
____________________________________________
From: galai©baja.hu To: <csaba.lorinczi>
Date: Fri, 19 Nov 2004 16:01:29 +0100
Szia Csaba!
Hivatkozva kétszeri többhetes telefonbeszélgetésünkre, kérem most írásban is: Vagy vedd le a hirdetéseket és a nem sport témájú cikkeket, (amiket feltehetsz a baja.hu-ra közvetlen) vagy mondd kihez küldjük a hirdetési számlát. Szerintem normális az volna ha - mi a szerkesztők és üzemeltetők - nem közvetlen fordulnánk a hirdetések kedvezményezettjeihez, vagy a hirdető bannerek domainfentartóihoz és hoznánk téged kellemetlen helyzetbe.
Arról volt szó, hogy nem kapsz cserébe semmit, nem üzleti a kapcsolatod.
Akkor meg minek a máshol is garmadával jövő hirdetések? Ezt ellenezzük.
Különben nincs kifogásunk a fizetett hirdetések ellen, s esetedben megelégszünk a díjak 50%-ával, mellyel hozzárulhatsz szerverünk fentartásához. Minden baja.hu-s www vagy bármely szubdomain-es hirdetés, vagy promóciós anyag megjelenés előtt és a szerkesztőkön kell adminisztratíve és technikailag átmennie. Nem járultunk hozzá a szerkesztésünkben lévő domainek tőlünk független marketing felhasználásához.
Kérlek válaszolj és ne a hallgatás és ne is a más vonalon történő ügyintézést válaszd.
A jövő hét végéig kell lezárnunk a témát, ezért 2-3 napod van válaszolni.
előre is köszönjük megszokottól eltérő gyors válaszod
üdv
gA
______________________________________
Ha nincs semmi haszna valaminek akkor nincs is szükség rá, fölösleges helyet, energiát rá fordítani. Szerkesztőségünk többi tagja se perc alatt rájött, hogy pl a hu.sportingbet.com hirdetésért a sportingbetinfo/partner oldalán 20% jutalékot igér. Erre a válaszlevél "elvész a lehetőség arra, hogy pénzt kapj. Ha már annyira szereted a pénzt." Ingyenesen végzett 'társadalmi' munkánk esetén ennek már érthetően negatív kicsengése volt. Nyilván mert fájt a hirdetés levétel kérése:
______________________________________
To: galai©baja.hu From: lorinczi.csaba Date: Fri, 19 Nov 2004 16:39:04 +0100
Szia Anti!
Telefonbeszélgetésünk alkalmával szóban is mondtam, most pedig leírom. Nincs semmi bevételem a honlapon látható hirdetésekből. Persze szeretném, ha egyszer majd lenne. És mint a múltkor is mondtam: ha úgy alakul, hogy ezekből lesz bevétel, akkor jelentkezem, megmutatom a számlát, hogy lásd mennyit kaptam, s annak egy részét leszámlázzuk a baja.hu számára. Ezt természetesnek tartom, hogy így történjen.
Ha nem hiszel nekem, s továbbra is úgy gondolod, hogy nekem ebből volt, van bevételem, akkor ott és annál érdeklődj, akinél akarsz. Engem nem zavar, legfeljebb felülvizsgálom a kettőnk kapcsolatát és max. én is kényszerűen gyanakvóvá válok irántad. Természetesen a reklámokat le lehet venni, viszont ez esetben elvész a lehetőség arra, hogy pénzt kapj. Ha már annyira szereted a pénzt.
Üdv:
Csaba
Ui.: Esetleg azt is leírhatnád, hogy mi konkréten mi bánt!? No és természetesen azt, hogy a szabad tárhelyért cserébe a Bácskai Sport Online mekkora látogatottságot, ismertséget, netán elismertséget hozott a baja.hu -nak. És azt is, hogy Baja város hivatalos honlapjának szüksége van a zömében a bajai sporteseményeket dokumentáló és azokat az utókornak megörökítő honlapra? Kérlek válaszolj és ne a hallgatás és ne is a más vonalon történő ügyintézést válaszd.
Csaba
_______________________
Én világosan közöltem kérésem, hisz : …"vedd le a hirdetéseket és a nem sport témájú cikkeket, (amiket feltehetsz a baja.hu-ra közvetlen)"… …"baja.hu-s www vagy bármely szubdomain-es hirdetés, vagy promóciós anyag megjelenés előtt és a szerkesztőkön kell adminisztratíve és technikailag átmennie. Nem járultunk hozzá a szerkesztésünkben lévő domainek tőlünk független marketing felhasználásához."
______________________
Erre az alábbi levélben olyan cselekmények elkövetésével vádolnak, melyhez fizikailag sincs módom. A szakmai hozzáértés döbbenetes jelzői stílusát jól jellemzi a - szívességi használótól - nem túl hízelgő 'ez a Gálai Antal nevű ember' és hasonlók. És ez volt ahol éreztem, hogy valami oka lehet, tán teli találat. A sport.baja.hu rovat/aldomain hirdetéséről - hogy csak egyet említsek - főszerkesztőtársam megnyugtatott, hogy a sportfogadás link 20%-os jutalékajánlatáról. Különben is nem erről a szerkesztőségen belüli fura hozzáállásról van szó csupán. Sőt! A következő lépés egy fura, a nagy nyilvánosság elé küldött levél volt, mely a sport rovat mellett más helyen is megjelent. Csak néhány előzetes mint pl "betörés" és sok más közt:
"Elképzelhetetlennek és teljesen kizártnak tartom, hogy Mészáros Károly ilyet tegyen. Nem hiszem, hogy Márfai Péter ilyet tenne, ez kizárt. Gálai Antal esetében elképzelhetőnek tartom, hogy … …csinált ezt-azt." Ez bizony nem kifejezetten jóhírnév keltő.
"A tulajdonos én vagyok, Lőrinczi Csaba…" Minek? A szerver - ahogy ezt Csabának 5 éve tudnia kell - Gálai Antalé, a sport.baja.hu -t mint az összes egyéb xxx.baja.hu-t mi, a szerkesztői osztjuk szét és mi vagyunk a 'fő'szerkesztői, ha ezt rovatonként át is engedtük egy-egy témában. Mi sose mondtuk/írtuk gondoltuk, hogy "…ha nem akkorvan rá 1, 3, 7 (iksz) napom, hogy a Bácskai Sport című újságot elköltöztessem Baja város szerveréről." A sport.baja.hu sose megy el, s ha .minden egyéb információ s mondat ilyen pontosságú akkor ahhoz nem kell sokat hozzáfűzni.
"…ez a Gálai Antal nevű ember minden előzetes bejelentés nélkül, ráadásul engedélyem és beleegyezésem nélkül - önhatalmúlag - belenyújt a tulajdonomat képező Bácskai Sport című újságba…" A sport.baja.hu a baja.hu része, annak ellenére az, ha - szemet is hunytunk ugyan rajta de - más logót és címet is ír ki az oldal tördelője. Ennek azért tudatosulnia kellett volna. Van akinél gentlement agreement elég, van akinél nem.
______________________
From: Lőrinczi Csaba
Date: Sat, 20 Nov 2004 16:35:30 +0100
To: galai.antal@baja.hu, + 20 felerészben ismeretlen és egészében nem érintett nyilvános címzettel
(a Bcc címzettek darabszám nem jön át)
Sziasztok!
Bocs, ha zavarok, de mérhetetlenül fel vagyok háborodva és írnom kell pár sor nektek, hogy tudjatok róla.
Kaptam egy levelet Gálai Antaltól, melyben többek között olyan bevétel 50%-át követeli rajtam, amit életemben nem láttam! Konkrétan: körülbelül két héttel ezelőtt felhívott a www.baja.hu egyik szerkesztője, Gálai Antal, hogy látja, hirdetések vannak a honlapomon (Bácskai Sport - http://sport.baja.hu ), fizessem ki tehát a baja.hu szerkesztőségének az ezekért kapott pénzösszeg felét vagy távolítsam el honlapomról a hirdetéseket. Mondtam az Antinak, hogy eddig egy kanyi vas, egy árva peták, egyetlen magyar forint bevételem sem volt ezekből a hirdetésekből. De természetesen szeretném ha lenne ebből pénz, sőt azt is természetesnek tartom, hogy amennyiben ezekből lesz bevételem, akkor jelentkezem a baja.hu-nál és leszámlázom az ő részüket.
November 19-én, péntekdélután 4 órakor levelet kaptam Gálai Antaltól. Két héttel ezelőtti telefonbeszélgetésünkre hivatkozva most leírta azt, amit akkor szóban elmondott. Tehát megismételte megint - de ezúttal már nem csak a saját, hanem a baja.hu szerkesztői és üzemeltetői nevében is -, hogy adjak pénzt vagy vegyem le a hirdetéseket. Új dolog volt, hogy ezúttal azt is kérte: a nem sport témájú cikkeket is vegyem le a honlapomról! (mint Gálai írja: ,,amiket feltehetsz a baja.hu-ra közvetlen")
A www.baja.hu szerkesztője, Gálai Antal ezekkel a szavakkal zárta levelét, idézem:
"Kérlek válaszolj és ne a hallgatás és ne is a más vonalon történő ügyintézést válaszd. A jövő hét végéig kell lezárnunk a témát, ezért 2-3 napod van válaszolni. előre is köszönjük megszokottól eltérő gyors válaszod" Gálai Antal nem a magán-, hanem a céges címemre küldte az e-mailt. Mivel történetesen épp dolgoztam, azonnal észrevettem, hogy levél érkezett. Amint volt rá időm, egészen pontosan negyven perccel később, válaszoltam neki.
Utána Gál Zoltán kollégámmal beszélgettünk az esetről. Mesélem neki, hogy milyen levelet kaptam és nem értem, hogy mit akar az Anti. Mert ha Gálai nekem nem hiszi el, hogy ezekből a hirdetésekből nincs bevételem és többek között olyakat ír, hogy - idézem - ,,Szerintem normális az volna ha - mi a szerkesztők és üzemeltetők - nem közvetlen fordulnánk a hirdetések kedvezményezettjeihez, vagy a hirdető bannerek domainfentartóihoz és hoznánk téged kellemetlen helyzetbe.", tehát ha Gálai nem hisz nekem, nem zavar, érdeklődjön a hirdetések kedvezményezettjeinél vagy a hirdető bannerek domainfentartóinál. Semmi gond, ha nagyon akarja és épp ráér, tegye ezt!
Viszont, Zoli bácsi, mesélem tovább tisztelt kollégámnak, azt nem értem, hogy ez a Gálai Antal nevű ember miért, és milyen jogon szól bele az általam tulajdonolt újság (közel tíz évvel ezelőtt alapítottam a Bácskai Sport című újságot, ez egy hivatalosan bejegyzett újság, melynek 100 százalékos tulajdonosa Lőrinczi Csaba) szerkesztésébe. Ez a Gálai Antal nevű ember milyen jogon merészel felszólítani engem arra, hogy a saját újságomból vegyem ki a nem sport témájú cikkeket? Mert ugyebár Gálai Antalnak vagy bárki másnak szíve joga felháborodni azon, hogy az újságomban nem csak sport témájú cikkek vannak. Ekkor pedig azt teheti, hogy vagy nem olvassa el azokat a cikkeket, vagy nem látogatja többé a honlapot, vagy levelet ír nekem, hogy őt zavarják azok a cikket, szerinte nem odavalók. Ezt Gálai Antal - vagy bárki más - megteheti, mást nem! Épp azzal példáloztam a Zoli bácsinak, hogy nekem például soha eszembe nem jutott, hogy bemenjek Gálai Antal házába és felszólítsam arra, hogy vigye ki a csillárt a szobából a spájzba! És tegye mindezt azért, mert én így szeretném és szerintem annak a csillárnaknem a szobában, hanem a spájzban van a helye!
Szóval a számítógép előtt ülve mesélek Gál Zoltán kollégámnak. A fentiek után épp azt, hogy mélységesen felháborítónak tartom, hogy valaki felszólítson arra: a tulajdonomban lévő újságból tüntessem el - többek között - Gál Zoltán bajai helytörténeti sorozatát. Mikor én pontosan azon fáradozom, hogy ezek az írások megmaradjanak és összegyűjtve, rendszerezve mindenki számára elérhetővé váljanak! Ideérve a történettel, mutatom is a Zoli bácsinak, hogy van egy külön rovata az újságomban, ahol az általa írt bajai helytörténeti sorozat cikkei elérhetők, olvashatók. Szóval mutatom kollégámnak a Bácskai Sport helytörténeti rovatát, s ő egyszer csak azt veszi észre, hogy hirtelen elhallgatok és döbbenten nézem a monitort.
Nos, azt láttam, hogy a honlapról eltűnt Gál Zoltán fotója. Tudni kell, hogy a Bácskai Sport című újságomban minden rovatot egy rajz vagy egy fénykép illusztrál. Gál Zoltán rovatához egy fotót választottam illusztrációnak (Zoli bácsi telefonál, egyik fülénél a vezetékes telefon kagylója, másik fülénél mobiltelefon). Nézem tovább a honlapomat, s azt látom, hogy valamennyi nem sport témájú rovat illusztrációja eltűnt.
Valaki levette, eltüntette! Valaki tehát betört a honlapomra, valaki betört a lakásomba, az otthonomba!
Nekiállnék, hogy azonnal orvosoljam a problémákat, de újabb döbbenet következik.
Adminisztrátorként sem tudom ezeket helyrehozni, mert valaki - anélkül, hogy értesített volna! - megtiltotta a hozzáférést ezekhez a rovatokhoz!!! Valaki betört a házamba és nem engedi, hogy a vázát a konyhaasztalról tegyem be a vitrinbe!
Valaki az otthonomban garázdálkodik és nem enged hozzáférni saját tulajdonomhoz!
Mondom is a Zoli bácsinak, gondoljuk csak végig, ki juthat be a Bácskai Sport adminisztrátori felületére: 1. a tulajdonos; 2. az újságnak tárhelyet adó szerver rendszergazdái, üzemeltetői, szerkesztői; 3. a hackerek. Más nem jut eszembe.
1. A tulajdonos én vagyok, Lőrinczi Csaba, aki most épp nagyon fel van háborodva és megpróbálja kideríteni, hogy ki tehette mindezt.<br />2. A Bácskai Sport című újság tárhelye a www.baja.hu szerverén van. A baja.hu rendszergazdája Mészáros Károly.
Elképzelhetetlennek és teljesen kizártnak tartom, hogy Karcsi ilyet tegyen. Karcsit egy nagyon segítőkész, normális, intelligens embernek ismerem. A baja.hu impresszuma szerint Baja város nyílt honlapjának két szerkesztője van: Gálai Antal és Márfai Pé
ter. Nem hiszem, hogy Márfai Péter ilyet tenne, ez kizárt. Gálai Antal esetében elképzelhetőnek tartom, hogy meglátogatta a Bácskai Sport adminisztrációs felületét és ott csinált ezt-azt.
3. Elképzelhető, hogy hackerek feltörték a Bácskai Sport honlapját, és garázdálkodtak rajta. De az szerintem igencsak elgondolkodtató, hogy nem tették tönkre a honlapot, hanem csak a nem sport témájú rovatok illusztrációit tüntették el. (Mellékszál, de ezt is dokumentálom: idáig jutottam a történettel, amikor Zoli bácsinak ekkor el kellett mennie fotózni.)
Úgy gondolom tehát, hogy ez a Gálai Antal nevű ember minden előzetes bejelentés nélkül, ráadásul engedélyem és beleegyezésem nélkül - önhatalmúlag - belenyújt a tulajdonomat képező Bácskai Sport című újságba és módosította annak tartalmát.
Magyarán: betört a lakásomba és ott garázdálkodik! Ilyen esetben az egyik módszer az, ha a sértett leüti a betörőt, majd átadja a rendőrségnek. Nem ezt választom! Viszont határozottan tiltakozom az ellen, hogy korlátozzanak a jogaimban, hogy beleegyezésem nélkül és akaratom ellenére elsajátítsák, megmásítsák, átalakítsák a tulajdonomban lévő Bácskai Sport című újságot!
Egyúttal megkérem Gálai Antalt, hogy segítsen visszaállítani a Bácskai Sport eredeti állapotát. És természetesen azt is kérem Gálai Antaltól, hogy ha valami nem tetszik, írjon hivatalos levelet. Például erről: őt, mint a Baja.hu egyik szerkesztőjét, arra hatalmazta fel a Baja.hu tulajdonosa (gondolom, a tulajdonos nem más, mint Baja város önkormányzata), hogy felszólítson engem, Lőrinczi Csabát, a Bácskai Sport alapító-főszerkesztőjét, hogy megadott időn belül vegyem le a honlapomon látható reklámokat és a nem sport témájú cikkeket. Ha nem teszem, akkor van rá 1, 3, 7 (iksz) napom, hogy a Bácskai Sport című újságot elköltöztessem Baja város szerveréről.
Ha Gálai Antalt felhatalmazta a bajai képviselő-testület, akkor írja meg nyugodtan levelét. Válaszolni fogok, például ezt: A Bácskai Sport című újság a kezdetekben egy ingyenes tárhelyen, a www.extra.hu/csabax volt elérhető. Amikor néhány évvel ezelőtt elindult a www.baja.hu internetes címen Baja város nyílt honlapja, akkor éppenséggel ő, Gálai Antal - és a Baja.hu másik szerkesztője, Márfai Péter - volt az, aki a Bácskai Sport számára ingyen tárhelyet ajánlott fel a baja.hu szerverén.Azzal győzködtek, hogy ez az újság Bajáról, a Bácskáról szól, ennek a baja.hu-n van a helye. Bevallom, nekem tökmindegy, hogy milyen szerveren érhető el az újságom, de tény: egy bajai újságnak nem árt, ha a baja.hu szerveren van. Elfogadtam az ajánlatot és így a Bácskai Sport a www.extra.hu/csabax címről átköltözött a http://sport.baja.hu internetes címre. Ezen évekalatt - amikor volt néhány számítástechnikai jellegű kérésem, kérdésem a honlapom internetes megjelenésével, elérhetőségével kapcsolatban - Gálai Antal sokszor segített, Mészáros Károly rendszergazda pedig nagyon sokat segített. Ezt akkor is megköszöntem, most is köszönöm. De ez nem jelenti azt, hogy - mondjuk - Gálai Antalnak jogában áll belekontárkodni a munkámba. Soha nem hatalmaztam fel Gálai Antalt, hogy módosítsa a Bácskai Sport című újság tartalmát.
Én a Bácskai Sportot -és még néhány másik honlapot - hobbiból, szabadidőmben csinálom. Elsősorban sportról szóló cikkeket dokumentálok és teszek mindenki számára elérhetővé. De természetesen, ha jónak látom és úgy akarom, akkor saját honlapomon nyitok külön rovatot kollégámnak, nyitok külön rovatot kedvenc országomnak, ételemnek, italomnak. Vicceket, horoszkópot teszek fel a honlapomra, és ha úgy akarom, akkor könyvesbolt, utazási-, sportfogadási iroda ajánlatát is közzéteszem. Hangsúlyozom, ha valakinek nem tetszik, nem kell néznie a honlapomat, nyugodtan átkapcsolhat egy másik csatornára. De ne törje rám az ajtót és ne tegye tönkre azt, amit évek alatt felépítettem!
Tisztelt Gálai Antal! Kérlek tehát, állítsd vissza a Bácskai Sport eredeti állapotát és hivatalosanis ismertesd velem a Baja.hu tulajdonosának döntését. Kérlek, aztis közöld, hány napom van arra, hogy a Bácskai Sport című újságot egy másik
szerverre költöztessem.
Tisztelettel és üdvözlettel:
Lőrinczi Csaba, a Bácskai Sport alapító-főszerkesztője
Utóirat: Ez egy nyílt levél, az érintetteken kívül mások is megkapják (a nagyobb nyilvánosság csak segíthet). Ez a levél a Bácskai Sport című újság ( http://sport.baja.hu) címlapján is olvasható lesz. Hogy meddig, azt nem tudom. Lehet, hogy eltűnik onnan, vagy esetleg a honlap is elérhetetlenné válik. De lehet, hogy nem történik semmi. Majd meglátjuk. Tisztelettel megkérem és felhatalmazom két nagyon jó ismerősömet, az általam barátként tisztelt Muity Mijót és Thernesz Tibort, hogy - amennyiben akarják - ezt a levelet tegyék közzé az Index című internetes újság bajai régiós fórumain. Azért kérem erre őket, mert én már évek óta nem írtam a fórumra és nem szeretném most így hirtelen mindenkire rátörni az ajtót. Elég baj nekem, hogy illetéktelenek betörtek a házamba, és még mindig ott randalíroznak.
Csaba
_______________________
Aztán levelét elküldte sok-sok illetéktelen helyre, s feltette a sport.baja.hu-n túl még szabadon elérhető fórum helyekre, s a baja.hu látogatottságának töredékét kitevő sport.baja.hu rovat látogatottságát több mint 10-szeresre növelte, ai azt mutatja igencsak ráhajthatott, hisz ki találta volna meg ha a nagy nyilvánosság fórumain nincs az esetre a figyelem külön ráirányítva?
______________________________________
Miközben a címzettek véleménye és a magunké is a türelem és a fölös energiapazarlás és sérlem mentes elintézés irányába mutatott vártuk sok-sok órát, majd napot. De addig is egy korai vélemény:
______________________
From: egyik kéretlen címzett válaszlevele
Subject: RE: Tiltakozás
Date: Sat, 20 Nov 2004 21:23:40 +0100
Szia Csaba, sziasztok!
Végigolvastam a leveledet- bár meglehetősen hosszúra sikeredett- és megfogalmazódtak bennem különféle vélemények.
Egyrészt teljes mértékben megértem, hogy fel vagy háborodva, hiszen nyilvánvaló, hogy nagyon sok munkád van a honlapban, ráadásul beleegyezésed nélkül, más személy módosította ezt a munkát. Jogosan kérded, hogy ki tette és főleg, hogy miért, illetve miért így!
Számomra továbbá nyilvánvaló az is, hogy a http://sport.baja.hu oldalon jelenleg elérhető oldal akkor is Bajáról, Bácskáról és leginkább a sportról szól, így helye van a baja.hu oldalon. Őszintén mondom, hogy nagyon is szükség van erre a honlapra, hiszen városunk egyik erőssége a sport.
Azonban csak a te véleményedet ismerem, és nem szeretnék úgy véleményt formálni, hogy nem ismerem Gálai Antal elmondását. Szerintem ezzel nem vagyok egyedül.
Úgy vélem, hamár nyílt levél formájában szereztem/ünk tudomást erről az ügyről, úgy hadd ismerjük meg a teljes történetet, mindkét fél álláspontjával. Ettől függetlenül biztos vagyok benne- és ez lenne a jobbik megoldás-, hogy az egész problémát egymás közt is meg tudjátok oldani, anélkül, hogy mindenkinek tudnia kellene róla. A sport.baja.hu oldalra szerintem szükség van, a baja.hu oldalon jó helyen van, és az sem baj véleményem szerint, ha nem csak sporttal kapcsolatos cikkek találhatóak meg rajta. Az hogy milyen reklám, mennyiért, hol van, azt tényleg nektek kellene elrendezni.
Tisztelettel,
xy (név és cím a szerkesztőségben)
______________________________________
______________________
a technikai ügyekben érintett baja.hu szerkesztő válasza:
Ő az egyetlen, aki a szerveren mindenhez hozzáfér.
______________________
From: karoly.meszaros©baja.hu
To: Lőrinczi Csaba @ bacskaisport
+ a többi előző címzett
Date: Sun, 21 Nov 2004 13:41:08 +0100
Importance: High
Uraim!
Mar bocsanat, de egyik ismerosom ezt ugy jellemezne hogy vihar a poharban - neha mas tarolo eszkozt is szokott emlegetni....
1. Technikai resz: a kerdeses kepet nem torolte senki.
Egyreszt despotikus modon a szerver root/admin jelszavat rajtam kivul mas nem tudja. Masreszt a baja.hu portal adminisztralasat valoban Galai Anti es Marfai Peter vegzi, de mas portalokhoz nekik sincs jogosultsaguk (kivetel a sajatjaik). Igy pl a sport.baja.hu-hoz sem fernek hozza. Ha akarnak sem tudnak torolni fileokat. :)
Mellesleg be sem leptek min. 3-4 nap ota.
A kep eltunesenek hattererol: Csaba a regi oldalat egy baja.hu tipusu portalosra cserelte. Ehhez amilyen technikai segitseget kert, megadtam - elfoglaltsagomtol fuggoen x idon belul. A regi valtozat es az uj kozott atallas kozben a feltett fileokkal kapcsolatban jogosultsagi problemak leptek fel. Errol roviden csak annyit, hogy valtozott az anyagok feltoltesi modja Csaba reszerol (admin felulet helyett "sima ftp" lett).
A kep eltunes is ennek a folyomanya. Tulajdonkeppen en vagyok a "hibas", ezert elnezest. :)
Jelenleg itt a kep es igy nez ki a jogosultsag:
# ls -l images/topics/gazo.jpg
-rw-rw---- 1 10192 sport 2006 Nov 19 17:02 images/topics/gazo.jpg
A szakmai hablaty lenyege: nincs olvasasi joga a www szervernek a nov 19-en 17:02-kor feltoltott gazo.jpg kep olvasasahoz. Ezert nem latszik.
Ez garantaltan igy van es - bar kellemetlen belatni hogy en is tevedek, de - becs' szo technikai hiba tortent csak! De talan egy migracio alatt allo portalon ez bocsanatos...
Ezt egyetlen parancsal lathatova teve, maris latszik minden az oldalon!
A kepet senki nem torolte.
Ezt lezarhatjuk! Ugye?
2. Hirdetes mizeria: allaspontom szerint itt nem egy "sajat hazrol" van szo. Egy ingyenes alberletol inkabb! Es teljesen jogos hogy a foberlo oda sem torhet be es dobhatja ki a csillart! De azt elvarhatja ha feltetelezese szerint az alberlet masnak is ki lett adva, akkor abbol neki legalabb ne szarmazzon kara, ha mar haszna nincs.
... Mert pl a mostani fo banner egy tarhely szolgaltatast kinalo ceget reklamoz, amely leendo ugyfelei johetnenek hozzank is, es ha valami csoda folytan fizetnenek is, akkor fejleszthetnenk a szervert, a szolgaltatasokat... :(
Szoval: ha hirdetes es nincs bevetel, akkor mi ertelme? Ha nem karitativ a hirdetes, akkor pedig nem fair mas eroforrasat ingyen hasznalva bevetelre szert tenni.
De ebbe nem szeretnek "belefolyni". Eddig sem ellenoriztem senki feltett tartalmat es ezutan sem fogom.
Szerintem a sport.baja.hu maradjon ott ahol van. A hirdeteseket tisztazzatok. A cikkek elhelyezeserol majd a szerkesztok dontenek.
Azt hiszem mindharman (Marfai Peter, Galai Antal es jomagam) eleg sok anyagi es szellemi energiat fektettunk mar a masinaba, de ha a mukodes kezdete ota eltet 4-5 ev beveteleibol kellene megelnunk, akkor 2 nap alatt felkopna az allunk. Nem hiszem hogy reszunkrol ez a penzrol szolna. :-] De a gep fenntartasahoz ez is kell! Igy Anti probal "kalapolni" azoknal akik tudjak ezt tamogatni, mert esetleg beveteluk is van belole. Talan ez nem megvetendo...
Lehet hogy rosszul csinaljuk ezt a reszet, de azt hiszem azok akik az Onkormanyzat dontese alapjan az internetes megjelenesi lehetoseget ingyen hasznaljak, azok elegedettek (orgona, adukofe, aevk, adlibitum, a partok, iskolak, allatmentok, stbstb). A tobbiekrol nem is beszelve... :)
Kar veszekedni!
udv,
MK
ui: elnézést az "ékezetlenségért"! Csak egy rendszergazda vagyok és ezt szoktam meg. :)
______________________
______________________
Háttér: LCS panaszkodott, hoyg eddigi helyén sok a hirdetés, kevés a képekre a tárhely emiatt sok helyre mondtuk gyere és szerkeszd nálunk a sport rovatként a sport.baja.hu -t.
"Ismétlem: tudom, hogy a képet senki sem törölte"
______________________
From: "Lőrinczi Csaba" [mailto:bacskaisport@mailbox.hu]
Sent: Sunday, November 21, 2004 6:46 PM
To: karoly.meszaros © baja.hu
Subject: RE: Tiltakozás
Importance: High
Szia Karcsi!
Igazad van, mindez úgy is felfogható, hogy vihar a pohárban, vagy valamilyen más tárolóeszközben.
1. Technikai rész: én nem írtam azt, hogy valaki törölte a képet, kérlek tehát olvasd el még egyszer a levelem. Azt írtam, hogy eltűnt a fotó. Továbbá azt is írtam, hogy valamennyi nem sport témájú rovat illusztrációja eltűnt. És ezek után azt is írtam, hogy - idézem saját levelem -: ,,Nekiállnék, hogy azonnal orvosoljam a problémákat, de újabb döbbenet következik. Adminisztrátorként sem tudom ezeket helyrehozni, mert valaki - anélkül, hogy értesített volna! - megtiltotta a hozzáférést ezekhez a rovatokhoz!!!"
A kép eltűnésének hátteréről: Azért nem írtam azt, hogy valaki kitörölte a fotót, mert ftp-n bementem abba a könyvtárba, ahol lennie kellett, és a fotó meg a többi eltűnt illusztráció ott volt a helyén. Tehátnem törölték. Viszont az adminisztrátori felületen a nem sport témájú rovatok elérhetetlenné váltak: a fotók/illusztrációk onnan is eltűntek, ráadásul a rovatokba se lehetett bemenni módosítani, helyreállítani a dolgokat. Ekkor laikus, egyszerű mezei felhasználóként úgy gondoltam, hogy az egész /images/topics könyvtárat újra fel ftp-zem, a számítógépemen lévőkkel felülírom a szerveren lévőket. Nyilván nem sok jelentősége volt, hiszen ahogy előtte, úgy utána is csak a nem sport témájú rovatok képei/illusztrációi voltak elérhetők.
A szakmai hablatyom lényege: elhiszem, amit írsz, mert te értesz ehhez, én meg nem. És azért is elhiszem neked, mert eddig tényleg nagyon sokat segítettél, és tényleg nincs okom, hogy ne higgyek neked. Ismétlem: tudom, hogy a képet senki sem törölte. Ezt lezárhatjuk!
2. Hirdetés mizéria: Anti olyan pénzt kért tőlem, ami nincs. Ha nem hiszi, járjon utána. Szerintem a Bácskai Sport nagyon is saját ház. Tény és való, hogy ingyenes társbérletben van a Baja.hu szerveren. De Karcsi: nem én akartam idejönni, nem én könyörögtem ingyenes társbérletért!!! Hívtak, észszerű volt, hogy a Bácskai Sport a frissen indult Baja.hu-n legyen elérhető, ugyanolyan ingyen tárhelyet ajánlottak, mint amilyen előtte volt, jöttem. (Hívtatok, észszerű volt, hogy a Bácskai Sport a frissen indult Baja.hu-n legyen elérhető, ugyanolyan ingyen tárhelyet ajánlottatok, mint amilyen előtte volt, jöttem.) Azóta eltelt néhány év, de egyetlen egyszer sem tették/tettétek elém a papírt, hogy miképpen is képzelik/képzelitek el ezt a társbérletet. Csináltam tehát ugyanúgy tovább a saját honlapjaimat.
Igazad van: a főbérlő nem törhet be az albérlőhöz és nem dobhatja ki a csillárt. És szerintem is érdeklődhet, ha feltételezése szerintaz albérlet másnak is ki lett adva. Sőt, ha mégis ki lett adva, akkor - úgy gondolom - nem csak azt várhatja el, hogy abból ne származzon kára, hanem még akár azt is, hogy haszna legyen belőle. Látod, erre is jó lenne, ha már írásban tisztázva lett volna, hogy mik az ingyenes társbérlet feltételei. Mert akkor mondjuk tudtam volna - már amennyiben el is fogadtam volna azokat a feltételeket -, hogy tárhely szolgáltatást kínáló cég bannerét nem kéne kitennem a Bácskai Sportra. Ugye, milyen egyszerű lehetne a dolog? (Egyébként ha ez zavarhatta az Antit, akkor miért nem azt mondta, hogy idefigyelj, Csaba, kérlek, reklámozd inkább a Baja.hu tárhely szolgáltatását, küldök egy bannert, köszi! Szerinted, Karcsi, mit tettem volna? Szerintem azt, hogy felteszem az Anti által küldött bannert.) Kérdezed: ,,ha hirdetes es nincs bevetel, akkor mi ertelme?" Nekem például ezért: nem zavar, hogy ott van és egyszer talán bevételis lehet belőle.
Azt írod: ,,A hirdeteseket tisztazzatok. A cikkek elhelyezeserol majd a szerkesztok dontenek." A hirdetésekkel kapcsolatban részemről minden rendben. Már többször mondtam, már jónéhány embernek megválaszoltam: ezekből nincs bevételem. Aki ezt nem hiszi el, járjon utána. Viszont azt neked is, mindenkinek tudnia kell: a honlapjaimról nem a Baja.hu szerkesztői döntenek! A Bácskai Sport - és a többi honlapom - Lőrinczi Csaba tulajdonát képezi, és ezeken a honlapokon a cikkek elhelyezéséről - mint ahogy eddig is, úgy ezután is - kizárólag én döntök! (És az/azok, akit/akiket erre felhatalmazok.)
Eddig csak gyanítottam, de tőled most már tudom, hogy mindhárman (Mészáros Károly, Márfai Péter és Gálai Antal) rengeteget dolgoztatok a Baja.hu-ért. De hidd el nekem, Karcsi: én is azt hiszem, hogy elég sok anyagi és szellemi energiát fektettem már a saját honlapjaimba, de ha a Bácskai Sport működésének kezdete óta eltelt közel 10 év bevételeiből kellene megélnem, akkor két nap alatt felkopott volna az állam. Nem hiszem, hogy részemről ez a pénzről szólna.
Én nem veszekszem. Remélem, velem sem akar veszekedni senki. Kár veszekedni!
Üdv:
LCS
______________________________________
-----Original Message-----
From: Mészáros Károly karoly.meszaros©baja.hu
Sent: Sunday, November 21, 2004 9:43 PM
To: '"Lőrinczi Csaba" ' Subject: RE: Tiltakozás
Szia Csaba!
A megjegyzéseimet a szövegbe szúrva, lentebb (VASTAGON):
-----Original Message-----
From: "Lőrinczi Csaba" [bacskaisport]
Sent: Sunday, November 21, 2004 6:46 PM
To: karoly.meszaros©baja.hu
Subject: RE: Tiltakozás
Importance: High
Szia Karcsi!
Igazad van, mindez úgy is felfogható, hogy vihar a pohárban, vagy valamilyen más tárolóeszközben.
1. Technikai rész: én nem írtam azt, hogy valaki törölte a képet, kérlek tehát olvasd el még egyszer a levelem. Azt írtam, hogy eltűnt a fotó. Továbbá azt is írtam, hogy valamennyi nem sport témájú rovat illusztrációja eltűnt. És ezek után azt is írtam, hogy - idézem saját levelem -: ,,Nekiállnék, hogy azonnal orvosoljam a problémákat, de újabb döbbenet következik. Adminisztrátorként sem tudom ezeket helyrehozni, mert valaki - anélkül, hogy értesített volna! - megtiltotta a hozzáférést ezekhez a rovatokhoz!!!"
Azt írtad: eltűnt. Ebből számítógépet használóként csak arra következtet az ember, hogy törölték, átírták. Arról nem volt szó, hogy látod és tudod hogy ott vannak a könyvtárban a képek, de azok nem látszanak az oldalo n !
A "nem látszik" és az "eltűnt" nekem kicsit más. A szövegkörnyezetből pedig egyértelműen az következett, hogy Anti eltüntette.
Talán az Anti által felkorbácsolt indulataid miatt nem engem kerestél? Mert ez eddig pusztán technikai probléma lett volna . És mint korábban, mikor nem tudtál másolni, ezt is megoldottam volna...
A kép eltűnésének hátteréről: Azért nem írtam azt, hogy valaki kitörölte a fotót, mert ftp-n bementem abba a könyvtárba, ahol lennie kellett, és a fotó meg a többi eltűnt illusztráció ott volt a helyén. Tehátnem törölték. Viszont az adminisztrátori felületen a nem sport témájú rovatok elérhetetlenné váltak: a fotók/illusztrációk onnan is eltűntek, ráadásul a rovatokba se lehetett bemenni módosítani, helyreállítani a dolgokat. Ekkor laikus, egyszerű mezei felhasználóként úgy gondoltam, hogy az egész /images/topics könyvtárat újra fel ftp-zem, a számítógépemen lévőkkel felülírom a szerveren lévőket. Nyilván nem sok jelentősége volt, hiszen ahogy előtte, úgy utána is csak a nem sport témájú rovatok képei/illusztrációi voltak elérhetők.
A szakmai hablatyom lényege: elhiszem, amit írsz, mert te értesz ehhez, én meg nem. És azért is elhiszem neked, mert eddig tényleg nagyon sokat segítettél, és tényleg nincs okom, hogy ne higgyek neked. Ismétlem: tudom, hogy a képet senki sem törölte. Ezt lezárhatjuk!
OK
2. Hirdetés mizéria: Anti olyan pénzt kért tőlem, ami nincs. Ha nem hiszi, járjon utána. Szerintem a Bácskai Sport nagyon is saját ház. Tény és való, hogy ingyenes társbérletben van a Baja.hu szerveren. De Karcsi: nem én akartam idejönni, nem én könyörögtem ingyenes társbérletért!!! Hívtak, észszerű volt, hogy a Bácskai Sport a frissen indult Baja.hu-n legyen elérhető, ugyanolyan ingyen tárhelyet ajánlottak, mint amilyen előtte volt, jöttem. (Hívtatok, észszerű volt, hogy a Bácskai Sport a frissen indult Baja.hu-n legyen elérhető, ugyanolyan ingyen tárhelyet ajánlottatok, mint amilyen előtte volt, jöttem.) Azóta eltelt néhány év, de egyetlen egyszer sem tették/tettétek elém a papírt, hogy miképpen is képzelik/képzelitek el ezt a társbérletet. Csináltam tehát ugyanúgy tovább a saját honlapjaimat.
Igazad van: a főbérlő nem törhet be az albérlőhöz és nem dobhatja ki a csillárt. És szerintem is érdeklődhet, ha feltételezése szerintaz albérlet másnak is ki lett adva. Sőt, ha mégis ki lett adva, akkor - úgy gondolom - nem csak azt várhatja el, hogy abból ne származzon kára, hanem még akár azt is, hogy haszna legyen belőle. Látod, erre is jó lenne, ha már írásban tisztázva lett volna, hogy mik az ingyenes társbérlet feltételei. Mert akkor mondjuk tudtam volna - már amennyiben el is fogadtam volna azokat a feltételeket -, hogy tárhely szolgáltatást kínáló cég bannerét nem kéne kitennem a Bácskai Sportra. Ugye, milyen egyszerű lehetne a dolog? (Egyébként ha ez zavarhatta az Antit, akkor miért nem azt mondta, hogy idefigyelj, Csaba, kérlek, reklámozd inkább a Baja.hu tárhely szolgáltatását, küldök egy bannert, köszi! Szerinted, Karcsi, mit tettem volna? Szerintem azt, hogy felteszem az Anti által küldött bannert.) Kérdezed: ,,ha hirdetes es nincs bevetel, akkor mi ertelme?" Nekem például ezért: nem zavar, hogy ott van és egyszer talán bevételis lehet belőle.
Ez már nekem kicsit nyakatekertnek tűnik... Van akivel szerződést kötök, de ebben az esetben nem/sem tartottam volna szükségesnek. Van más vendég is ezen a szerveren, bár más domain alatt, de szintén internetes újságot (is) ír. És oldalainak országos ismertsége ellenére/mellett nincs vele szerződésem/ünk. Sőt! Még hírdetéseket is tesz fel és tudom hogy anno ebből pénze is származott. Ebből élt. No de nem tárterületet hírdetett vagy szerver bérletet vagy olyant amiről nyilvánvalóan tudja, hogy bennünket ér hátrány!
Ha én olyan hírdetés felrakására kérlek, ami a saját oldalaid nézettsége ellen való, akkor azt nem tartod bosszantónak? Ingyen és szó nélkül kiteszed?
Hogy van-e bevétele valakinek a nálunk levő oldalakból vagy sem, azt nem tudom kinyomozni. Nem is akarom. Ez becsület kasszza. Sajnos. Többnyire.
Azt írod: ,,A hirdeteseket tisztazzatok. A cikkek elhelyezeserol majd a szerkesztok dontenek." A hirdetésekkel kapcsolatban részemről minden rendben. Már többször mondtam, már jónéhány embernek megválaszoltam: ezekből nincs bevételem. Aki ezt nem hiszi el, járjon utána. Viszont azt neked is, mindenkinek tudnia kell: a honlapjaimról nem a Baja.hu szerkesztői döntenek! A Bácskai Sport - és a többi honlapom - Lőrinczi Csaba tulajdonát képezi, és ezeken a honlapokon a cikkek elhelyezéséről - mint ahogy eddig is, úgy ezután is - kizárólag én döntök! (És az/azok, akit/akiket erre felhatalmazok.)
Nem a saját honlpod teljes jogú döntnöki pozícióját vitattam! A baja.hu-n történő cikkek megjelenésére értettem.
Eddig csak gyanítottam, de tőled most már tudom, hogy mindhárman (Mészáros Károly, Márfai Péter és Gálai Antal) rengeteget dolgoztatok a Baja.hu-ért. De hidd el nekem, Karcsi: én is azt hiszem, hogy elég sok anyagi és szellemi energiát fektettem már a saját honlapjaimba, de ha a Bácskai Sport működésének kezdete óta eltelt közel 10 év bevételeiből kellene megélnem, akkor két nap alatt felkopott volna az állam. Nem hiszem, hogy részemről ez a pénzről szólna.
Ebbe a licitbe nem szeretnék beszállni. Tudom, hogy az oldalaid színvonalasak. Tudom, hogy sokan ismerik és ezért sokat kell dolgozni rajta.
Azt hiszem talán én kerestelek, vagy legalábbis én javasoltam Antinak hogy hozd át az oldalakat, mert a freeweb (vagy hol is volt?) lassú, gyakran elérhetetlen, stb. Nem gondoltam akkor sem hogy ebből hasznunk lesz vagy nő a nézettségünk (ha nőtt volna, se lenne több hasznunk belőle; nem hírdetünk a baja.hu-n).
Én az eddigi jó viszony reményében írtam az imént is hogy maradjon az oldalad, és a hírdetési vitát talán rendezni tudjátok. Ha szerződés kötés révén, akkor legyen úgy!
Mint említettem, épp az új szerveren dolgozom és még több módon szeretném biztosítani mindenkinek a szükséges szolgáltatásokat. A kialakult vita számomra meddő és teljesen feleslegesen elveszett idő. Ezért ebben a témában nem zavarnálak a továbbiakban.
Műszaki, technikai kérdésekben ezután is szívesen segítek.
üdv,
Karcsi
Én nem veszekszem. Remélem, velem sem akar veszekedni senki. Kár veszekedni!
Üdv:
LCS
______________________________________
Most már a szerkesztőség más tagjának írott levélben elismervén, hogy "Azért nem írtam azt, hogy valaki kitörölte a fotót, mert ftp-n bementem abba a könyvtárba, ahol lennie kellett, és a fotó meg a többi eltűnt illusztráció ott volt a helyén. Tehátnem törölték. " Ennek ellenére fenthagyta levelét, melyben "Valaki levette, eltüntette!" hallgatva tapasztalatáról, s nem technikai segítséget kért, s nem írt saját tévedés miatt körlevelet tudván, hogy az egészet a z ő változtattatása okozta, hanem mint a gyerekek, aki kicsit eltakarja a szemét, hogy ne találjuk meg, telefonját kijelzés miatt nem veszi fel, ismeretlen számról jövő hívást azonnal felvesz. Ezek után írtam hosszú várakozást követően levelem, mely állítása szerint tartalom nélkül érkezik, levelező szerver állítólag hirtelen leterhelt lesz...
______________________________________
From: galai©baja.hu
To: Lőrinczi_Csaba
Date: Mon, 22 Nov 2004 16:06:02 +0100
Kedves Csaba !
Sajnálattal kell látnom - sokakkal együtt -, hogy nem tudjuk nézőpontjainkat interaktív együttműködéssel energia- és időtakarékos módon gyorsan nyugvó pontra helyezni. Pedig a magam részéről hetek, napok, s órák türelmével foglalkoztam veled. Te az együttműködés és kooperáció helyett más -szélesebb - utakat választottál.
A szerkesztési elveket a domainen meghatározó "főszerkesztőség" telefonos és írásbeli ismételt figyelemfelhívására nem visszahívással, vagy levélben válaszoltad meg, hanem - már ki sem merem írni az évtizedek óta használt mára lassan lejáratott jelzőt - európai és civilizált módot megkerülve teszel számunkra ismeretlen okból szokatlan lépéseket. Teszed ezt épp azzal a szerkesztővel kapcsolatban, akinek saját/magántulajdonú szerverén szívességi használó vagy, s a szerver rendjét sorozatosan megkerülve soron kívüli technikai segítséget veszel igénybe. Ez viszont mutatja, hogy tudsz telefonálni, levelet írni oda ahova (neked) kell.
Nos számunkra ismeretlen okból írott és minden erkölcsi és szakmai szabály kikövezte utat kikerülve, hamis és minden alapot technikailag is nélkülöző levelet írsz s ezt el is küldted nagyszámú és közte ismeretlen, továbbá semmiféleképp nem érintett címzetteknek. Tetézted ezt még a nagy nyilvánosság elé tárással és ezen belül különösen lakóhelyünk és szakmai területünk széles közönségéhez való nyilvánosságra hozatallal, ahelyett, hogy - ha gyanítottál bárminemű problémát - annak megoldását megkísérelted volna elérni akár csak egy telefonnal.
Ebben a sértő levélben olyan minden alapot nélkülöző állításokat tettél, melyek mind a beavatottak mind a tájékozatlanoknak felé - általuk ellenőrizhetetlen módon - alkalmasak személyes jóhírem rontására, és szakmai jóhírem is csorbát szenved amellett, hogy a benne foglaltak több ponton kimerítik a rágalmazás fogalmát is. A nyilvánosságra hozást követően informatikai kifogásaid mellé tett politikai hivatkozásokkal kevered még zavarosabbá a tények alapján csak általad indukált informatikai problémákat.
Ezért nyomatékosan arra kérlek, hogy kövess meg, ismerd el az általad elkövetett tettek és vádaskodások teljes indokolatlanságát, valamint hozd először az én tudtomra - majd ha az kielégítőnek bizonyul - a mások tudtára, hogy már 21-én du 6kor általad már bevallottan észlelted, hogy vádjaid alaptalanok. (... "abba a könyvtárba, ahol lennie kellett, és a fotó meg a
többi eltűnt illusztráció ott volt a helyén"...)
Kérem továbbá, hogy közöld, hogy levélben kiknek és nem_levélben (elektronikus hirdetőtáblákon) mely URL-eken tetted közzé és okoztad ezzel, hogy egyetlen nap alatt a heti látogatottságod többszörösére hajtottad az én jóhírem kárára igaztalan vádjaiddal oldaladat.
Talány számunkra, hogy e törvény által is körülbástyázott határokat a szakmai és erkölcsi normák lehetőségeinek kihasználását figyelmen kívül hagyva cselekedtél, s két álló napon keresztül bocsánatkérés nélkül hagytad, hogy a rágalmazások kint legyenek.
Kérem gyors válaszodat, melyet megegyezésünk esetén elvárom, hogy a baja.hu címoldalán kettő hétig, a sport.baja.hu első üzeneteként 30 napig ki legyen "függesztve", s minden más helyen is legalább 7 napig. Kérünk továbbá, hogy ily cselekedetekkel ne akadályozd a szerkesztőség tagjainak már eddig is nemzetközileg elismert hasznos alkotómunkája végzését.
Amennyiben ezt 24 órán belül nem helyezzük nyugvópontra a sértett fél megelégedése mellett, úgy más utat és módot fogunk találni a törvények és a személyiségi és szakmai jóhír tiszteletben tartására!
A baja.hu szubdomainjeit, közte a sport.baja.hu -t érintő technikai, szerkesztési és marketing szempontjait, s betartandó szabályait - veled mint a szerkesztőség tagjával - egy másik levélben közöljük.
gyors válaszod várva,
üdvözlettel
Gálai Antal
az egyik főszerkesztő
______________________________________
From: galai©baja.hu To: Lőrinczi_Csaba
Date: Tue, 23 Nov 2004 11:38:23 +0100
Kedves Csaba!
Én nem tudom, hogy mi a helyezet a mailbox.hu levelező szerverével, de gyanítom, hogy nem ismeretlen feladókkal tesz levélürítési kísérleteket plain text (virusvivésre alkalmatlan levelekkel) Ezért kénytelen vagyok úgy felfogni mint tegnap du lett volna a kezedhez juttatva.
Ezért kérlek, hogy ma du 16.06-ig tedd meg válaszodat, hogy el tudjam dönteni mitévő legyek ebben a rágalmazási esetben.
köszönettel veszem gyors válaszod,
gA
aKa
Gálai Antal
az egyik "fő"szerkesztő
______________________________________
És ez is válaszolatlanul több mint 24 órája. Ha van véleményük megírhatják Szerintem ez már az ami sok az sok!
______________________________________
gA
vip.baja.hu/Galai/Antal Szakmai/kutatási témákkal kicsit bővebbre fogott változat angolul:
http://vip.water.hu/Galai/Antal címen.
http://njszt.baja.hu
http://r10.baja.hu/
http://www.baja.hu/CEU/ |
Kedves Érintettek
A sport.baja.hu ügy pro és kontra itt olvasható teljes terjedelmében. |
| Nem vad, de számomra érthetetlen, hogy miért - és főleg: milyen jogon - kéri tőlem azt valaki, hogy a saját lakásomban vegyem le a festményt a falról? :-((( |
| Jaj! Nem tudtam, hogy HTML-parancsok kellenek ide! Na akkor mégegyszer:
Sziasztok!
Bocs, ha zavarok, de mérhetetlenül fel vagyok háborodva és írnom kell pár sor nektek, hogy tudjatok róla.
Kaptam egy levelet Gálai Antaltól, melyben többek között olyan bevétel 50%-át követeli rajtam, amit életemben nem láttam! Konkrétan: körülbelül két héttel ezelőtt felhívott a www.baja.hu egyik szerkesztője, Gálai Antal, hogy látja, hirdetések vannak a honlapomon (Bácskai Sport - http://sport.baja.hu ), fizessem ki tehát a baja.hu szerkesztőségének az ezekért kapott pénzösszeg felét vagy távolítsam el honlapomról a hirdetéseket. Mondtam az Antinak, hogy eddig egy kanyi vas, egy árva peták, egyetlen magyar forint bevételem sem volt ezekből a hirdetésekből. De természetesen szeretném ha lenne ebből pénz, sőt azt is természetesnek tartom, hogy amennyiben ezekből lesz bevételem, akkor jelentkezem a baja.hu-nál és leszámlázom az ő részüket.
November 19-én, péntek délután 4 órakor levelet kaptam Gálai Antaltól. Két héttel ezelőtti telefonbeszélgetésünkre hivatkozva most leírta azt, amit akkor szóban elmondott. Tehát megismételte megint - de ezúttal már nem csak a saját, hanem a baja.hu szerkesztői és üzemeltetői nevében is -, hogy adjak pénzt vagy vegyem le a hirdetéseket. Új dolog volt, hogy ezúttal azt is kérte: a nem sport témájú cikkeket is vegyem le a honlapomról! (mint Gálai írja: „amiket feltehetsz a baja.hu-ra közvetlen”) A www.baja.hu szerkesztője, Gálai Antal ezekkel a szavakkal zárta levelét, idézem: ”Kérlek válaszolj és ne a hallgatás és ne is a más vonalon történő ügyintézést válaszd. A jövő hét végéig kell lezárnunk a témát, ezért 2-3 napod van válaszolni. előre is köszönjük megszokottól eltérő gyors válaszod” Gálai Antal nem a magán-, hanem a céges címemre küldte az e-mailt. Mivel történetesen épp dolgoztam, azonnal észrevettem, hogy levél érkezett. Amint volt rá időm, egészen pontosan negyven perccel később, válaszoltam neki.
Utána Gál Zoltán kollégámmal beszélgettünk az esetről. Mesélem neki, hogy milyen levelet kaptam és nem értem, hogy mit akar az Anti. Mert ha Gálai nekem nem hiszi el, hogy ezekből a hirdetésekből nincs bevételem és többek között olyakat ír, hogy - idézem - „Szerintem normális az volna ha - mi a szerkesztők és üzemeltetők - nem közvetlen fordulnánk a hirdetések kedvezményezettjeihez, vagy a hirdető bannerek domainfentartóihoz és hoznánk téged kellemetlen helyzetbe.”, tehát ha Gálai nem hisz nekem, nem zavar, érdeklődjön a hirdetések kedvezményezettjeinél vagy a hirdető bannerek domainfentartóinál. Semmi gond, ha nagyon akarja és épp ráér, tegye ezt!
Viszont, Zoli bácsi, mesélem tovább tisztelt kollégámnak, azt nem értem, hogy ez a Gálai Antal nevű ember miért, és milyen jogon szól bele az általam tulajdonolt újság (közel tíz évvel ezelőtt alapítottam a Bácskai Sport című újságot, ez egy hivatalosan bejegyzett újság, melynek 100 százalékos tulajdonosa Lőrinczi Csaba) szerkesztésébe. Ez a Gálai Antal nevű ember milyen jogon merészel felszólítani engem arra, hogy a saját újságomból vegyem ki a nem sport témájú cikkeket? Mert ugyebár Gálai Antalnak vagy bárki másnak szíve joga felháborodni azon, hogy az újságomban nem csak sport témájú cikkek vannak. Ekkor pedig azt teheti, hogy vagy nem olvassa el azokat a cikkeket, vagy nem látogatja többé a honlapot, vagy levelet ír nekem, hogy őt zavarják azok a cikket, szerinte nem odavalók. Ezt Gálai Antal - vagy bárki más - megteheti, mást nem! Épp azzal példáloztam a Zoli bácsinak, hogy nekem például soha eszembe nem jutott, hogy bemenjek Gálai Antal házába és felszólítsam arra, hogy vigye ki a csillárt a szobából a spájzba! És tegye mindezt azért, mert én így szeretném és szerintem annak a csillárnak nem a szobában, hanem a spájzban van a helye!
Szóval a számítógép előtt ülve mesélek Gál Zoltán kollégámnak. A fentiek után épp azt, hogy mélységesen felháborítónak tartom, hogy valaki felszólítson arra: a tulajdonomban lévő újságból tüntessem el - többek között - Gál Zoltán bajai helytörténeti sorozatát. Mikor én pontosan azon fáradozom, hogy ezek az írások megmaradjanak és összegyűjtve, rendszerezve mindenki számára elérhetővé váljanak! Ideérve a történettel, mutatom is a Zoli bácsinak, hogy van egy külön rovata az újságomban, ahol az általa írt bajai helytörténeti sorozat cikkei elérhetők, olvashatók. Szóval mutatom kollégámnak a Bácskai Sport helytörténeti rovatát, s ő egyszer csak azt veszi észre, hogy hirtelen elhallgatok és döbbenten nézem a monitort.
Nos, azt láttam, hogy a honlapról eltűnt Gál Zoltán fotója. Tudni kell, hogy a Bácskai Sport című újságomban minden rovatot egy rajz vagy egy fénykép illusztrál. Gál Zoltán rovatához egy fotót választottam illusztrációnak (Zoli bácsi telefonál, egyik fülénél a vezetékes telefon kagylója, másik fülénél mobiltelefon). Nézem tovább a honlapomat, s azt látom, hogy valamennyi nem sport témájú rovat illusztrációja eltűnt. Valaki levette, eltüntette! Valaki tehát betört a honlapomra, valaki betört a lakásomba, az otthonomba!
Nekiállnék, hogy azonnal orvosoljam a problémákat, de újabb döbbenet következik. Adminisztrátorként sem tudom ezeket helyrehozni, mert valaki - anélkül, hogy értesített volna! - megtiltotta a hozzáférést ezekhez a rovatokhoz!!! Valaki betört a házamba és nem engedi, hogy a vázát a konyhaasztalról tegyem be a vitrinbe! Valaki az otthonomban garázdálkodik és nem enged hozzáférni saját tulajdonomhoz! Mondom is a Zoli bácsinak, gondoljuk csak végig, ki juthat be a Bácskai Sport adminisztrátori felületére: 1. a tulajdonos; 2. az újságnak tárhelyet adó szerver rendszergazdái, üzemeltetői, szerkesztői; 3. a hackerek. Más nem jut eszembe.
1. A tulajdonos én vagyok, Lőrinczi Csaba, aki most épp nagyon fel van háborodva és megpróbálja kideríteni, hogy ki tehette mindezt.
2. A Bácskai Sport című újság tárhelye a www.baja.hu szerverén van. A baja.hu rendszergazdája Mészáros Károly. Elképzelhetetlennek és teljesen kizártnak tartom, hogy Karcsi ilyet tegyen. Karcsit egy nagyon segítőkész, normális, intelligens embernek ismerem. A baja.hu impresszuma szerint Baja város nyílt honlapjának két szerkesztője van: Gálai Antal és Márfai Péter. Nem hiszem, hogy Márfai Péter ilyet tenne, ez kizárt. Gálai Antal esetében elképzelhetőnek tartom, hogy meglátogatta a Bácskai Sport adminisztrációs felületét és ott csinált ezt-azt.
3. Elképzelhető, hogy hackerek feltörték a Bácskai Sport honlapját, és garázdálkodtak rajta. De az szerintem igencsak elgondolkodtató, hogy nem tették tönkre a honlapot, hanem csak a nem sport témájú rovatok illusztrációit tüntették el. (Mellékszál, de ezt is dokumentálom: idáig jutottam a történettel, amikor Zoli bácsinak ekkor el kellett mennie fotózni.)
Úgy gondolom tehát, hogy ez a Gálai Antal nevű ember minden előzetes bejelentés nélkül, ráadásul engedélyem és beleegyezésem nélkül - önhatalmúlag - belenyújt a tulajdonomat képező Bácskai Sport című újságba és módosította annak tartalmát. Magyarán: betört a lakásomba és ott garázdálkodik! Ilyen esetben az egyik módszer az, ha a sértett leüti a betörőt, majd átadja a rendőrségnek. Nem ezt választom! Viszont határozottan tiltakozom az ellen, hogy korlátozzanak a jogaimban, hogy beleegyezésem nélkül és akaratom ellenére elsajátítsák, megmásítsák, átalakítsák a tulajdonomban lévő Bácskai Sport című újságot!
Egyúttal megkérem Gálai Antalt, hogy segítsen visszaállítani a Bácskai Sport eredeti állapotát. És természetesen azt is kérem Gálai Antaltól, hogy ha valami nem tetszik, írjon hivatalos levelet. Például erről: őt, mint a Baja.hu egyik szerkesztőjét, arra hatalmazta fel a Baja.hu tulajdonosa (gondolom, a tulajdonos nem más, mint Baja város önkormányzata), hogy felszólítson engem, Lőrinczi Csabát, a Bácskai Sport alapító-főszerkesztőjét, hogy megadott időn belül vegyem le a honlapomon látható reklámokat és a nem sport témájú cikkeket. Ha nem teszem, akkor van rá 1, 3, 7 (iksz) napom, hogy a Bácskai Sport című újságot elköltöztessem Baja város szerveréről.
Ha Gálai Antalt felhatalmazta a bajai képviselő-testület, akkor írja meg nyugodtan levelét. Válaszolni fogok, például ezt: A Bácskai Sport című újság a kezdetekben egy ingyenes tárhelyen, a www.extra.hu/csabax volt elérhető. Amikor néhány évvel ezelőtt elindult a www.baja.hu internetes címen Baja város nyílt honlapja, akkor éppenséggel ő, Gálai Antal - és a Baja.hu másik szerkesztője, Márfai Péter - volt az, aki a Bácskai Sport számára ingyen tárhelyet ajánlott fel a baja.hu szerverén. Azzal győzködtek, hogy ez az újság Bajáról, a Bácskáról szól, ennek a baja.hu-n van a helye. Bevallom, nekem tökmindegy, hogy milyen szerveren érhető el az újságom, de tény: egy bajai újságnak nem árt, ha a baja.hu szerveren van. Elfogadtam az ajánlatot és így a Bácskai Sport a www.extra.hu/csabax címről átköltözött a http://sport.baja.hu internetes címre. Ezen évek alatt - amikor volt néhány számítástechnikai jellegű kérésem, kérdésem a honlapom internetes megjelenésével, elérhetőségével kapcsolatban - Gálai Antal sokszor segített, Mészáros Károly rendszergazda pedig nagyon sokat segített. Ezt akkor is megköszöntem, most is köszönöm. De ez nem jelenti azt, hogy - mondjuk - Gálai Antalnak jogában áll belekontárkodni a munkámba. Soha nem hatalmaztam fel Gálai Antalt, hogy módosítsa a Bácskai Sport című újság tartalmát.
Én a Bácskai Sportot - és még néhány másik honlapot - hobbiból, szabadidőmben csinálom. Elsősorban sportról szóló cikkeket dokumentálok és teszek mindenki számára elérhetővé. De természetesen, ha jónak látom és úgy akarom, akkor saját honlapomon nyitok külön rovatot kollégámnak, nyitok külön rovatot kedvenc országomnak, ételemnek, italomnak. Vicceket, horoszkópot teszek fel a honlapomra, és ha úgy akarom, akkor könyvesbolt, utazási-, sportfogadási iroda ajánlatát is közzéteszem. Hangsúlyozom, ha valakinek nem tetszik, nem kell néznie a honlapomat, nyugodtan átkapcsolhat egy másik csatornára. De ne törje rám az ajtót és ne tegye tönkre azt, amit évek alatt felépítettem!
Tisztelt Gálai Antal! Kérlek tehát, állítsd vissza a Bácskai Sport eredeti állapotát és hivatalosan is ismertesd velem a Baja.hu tulajdonosának döntését. Kérlek, azt is közöld, hány napom van arra, hogy a Bácskai Sport című újságot egy másik szerverre költöztessem.
Tisztelettel és üdvözlettel:
Lőrinczi Csaba, a Bácskai Sport alapító-főszerkesztője
***
Utóirat: Ez egy nyílt levél, az érintetteken kívül mások is megkapják (a nagyobb nyilvánosság csak segíthet). Ez a levél a Bácskai Sport című újság ( http://sport.baja.hu) címlapján is olvasható lesz. Hogy meddig, azt nem tudom. Lehet, hogy eltűnik onnan, vagy esetleg a honlap is elérhetetlenné válik. De lehet, hogy nem történik semmi. Majd meglátjuk. Tisztelettel megkérem és felhatalmazom két nagyon jó ismerősömet, az általam barátként tisztelt Muity Mijót és Thernesz Tibort, hogy - amennyiben akarják - ezt a levelet tegyék közzé az Index című internetes újság bajai régiós fórumain. Azért kérem erre őket, mert én már évek óta nem írtam a fórumra és nem szeretném most így hirtelen mindenkire rátörni az ajtót. Elég baj nekem, hogy illetéktelenek betörtek a házamba, és még mindig ott randalíroznak.
Csaba |
| Sziasztok!
Bocs, ha zavarok, de mérhetetlenül fel vagyok háborodva és írnom kell pár sor nektek, hogy tudjatok róla.
Kaptam egy levelet Gálai Antaltól, melyben többek között olyan bevétel 50%-át követeli rajtam, amit életemben nem láttam! Konkrétan: körülbelül két héttel ezelőtt felhívott a www.baja.hu egyik szerkesztője, Gálai Antal, hogy látja, hirdetések vannak a honlapomon (Bácskai Sport - http://sport.baja.hu ), fizessem ki tehát a baja.hu szerkesztőségének az ezekért kapott pénzösszeg felét vagy távolítsam el honlapomról a hirdetéseket. Mondtam az Antinak, hogy eddig egy kanyi vas, egy árva peták, egyetlen magyar forint bevételem sem volt ezekből a hirdetésekből. De természetesen szeretném ha lenne ebből pénz, sőt azt is természetesnek tartom, hogy amennyiben ezekből lesz bevételem, akkor jelentkezem a baja.hu-nál és leszámlázom az ő részüket.
November 19-én, péntekdélután 4 órakor levelet kaptam Gálai Antaltól. Két héttel ezelőtti telefonbeszélgetésünkre hivatkozva most leírta azt, amit akkor szóban elmondott. Tehát megismételte megint - de ezúttal már nem csak a saját, hanem a baja.hu szerkesztői és üzemeltetői nevében is -, hogy adjak pénzt vagy vegyem le a hirdetéseket. Új dolog volt, hogy ezúttal azt is kérte: a nem sport témájú cikkeket is vegyem le a honlapomról! (mint Gálai írja: „amiket feltehetsz a baja.hu-ra közvetlen”) A www.baja.hu szerkesztője, Gálai Antal ezekkel a szavakkal zárta levelét, idézem: ”Kérlek válaszolj és ne a hallgatás és ne is a más vonalon történő ügyintézést válaszd. A jövő hét végéig kell lezárnunk a témát, ezért 2-3 napod van válaszolni. előre is köszönjük megszokottól eltérő gyors válaszod” Gálai Antal nem a magán-, hanem a céges címemre küldte az e-mailt. Mivel történetesen épp dolgoztam, azonnal észrevettem, hogy levél érkezett. Amint volt rá időm, egészen pontosan negyven perccel később, válaszoltam neki.
Utána Gál Zoltán kollégámmal beszélgettünk az esetről. Mesélem neki, hogy milyen levelet kaptam és nem értem, hogy mit akar az Anti. Mert ha Gálai nekem nem hiszi el, hogy ezekből a hirdetésekből nincs bevételem és többek között olyakat ír, hogy - idézem - „Szerintem normális az volna ha - mi a szerkesztők és üzemeltetők - nem közvetlen fordulnánk a hirdetések kedvezményezettjeihez, vagy a hirdető bannerek domainfentartóihoz és hoznánk téged kellemetlen helyzetbe.”, tehát ha Gálai nem hisz nekem, nem zavar, érdeklődjön a hirdetések kedvezményezettjeinél vagy a hirdető bannerek domainfentartóinál. Semmi gond, ha nagyon akarja és épp ráér, tegye ezt!
Viszont, Zoli bácsi, mesélem tovább tisztelt kollégámnak, azt nem értem, hogy ez a Gálai Antal nevű ember miért, és milyen jogon szól bele az általam tulajdonolt újság (közel tíz évvel ezelőtt alapítottam a Bácskai Sport című újságot, ez egy hivatalosan bejegyzett újság, melynek 100 százalékos tulajdonosa Lőrinczi Csaba) szerkesztésébe. Ez a Gálai Antal nevű ember milyen jogon merészel felszólítani engem arra, hogy a saját újságomból vegyem ki a nem sport témájú cikkeket? Mert ugyebár Gálai Antalnak vagy bárki másnak szíve joga felháborodni azon, hogy az újságomban nem csak sport témájú cikkek vannak. Ekkor pedig azt teheti, hogy vagy nem olvassa el azokat a cikkeket, vagy nem látogatja többé a honlapot, vagy levelet ír nekem, hogy őt zavarják azok a cikket, szerinte nem odavalók. Ezt Gálai Antal - vagy bárki más - megteheti, mást nem! Épp azzal példáloztam a Zoli bácsinak, hogy nekem például soha eszembe nem jutott, hogy bemenjek Gálai Antal házába és felszólítsam arra, hogy vigye ki a csillárt a szobából a spájzba! És tegye mindezt azért, mert én így szeretném és szerintem annak a csillárnak nem a szobában, hanem a spájzban van a helye!
Szóval a számítógép előtt ülve mesélek Gál Zoltán kollégámnak. A fentiek után épp azt, hogy mélységesen felháborítónak tartom, hogy valaki felszólítson arra: a tulajdonomban lévő újságból tüntessem el - többek között - Gál Zoltán bajai helytörténeti sorozatát. Mikor én pontosan azon fáradozom, hogy ezek az írások megmaradjanak és összegyűjtve, rendszerezve mindenki számára elérhetővé váljanak! Ideérve a történettel, mutatom is a Zoli bácsinak, hogy van egy külön rovata az újságomban, ahol az általa írt bajai helytörténeti sorozat cikkei elérhetők, olvashatók. Szóval mutatom kollégámnak a Bácskai Sport helytörténeti rovatát, s ő egyszer csak azt veszi észre, hogy hirtelen elhallgatok és döbbenten nézem a monitort.
Nos, azt láttam, hogy a honlapról eltűnt Gál Zoltán fotója. Tudni kell, hogy a Bácskai Sport című újságomban minden rovatot egy rajz vagy egy fénykép illusztrál. Gál Zoltán rovatához egy fotót választottam illusztrációnak (Zoli bácsi telefonál, egyik fülénél a vezetékes telefon kagylója, másik fülénél mobiltelefon). Nézem tovább a honlapomat, s azt látom, hogy valamennyi nem sport témájú rovat illusztrációja eltűnt. Valaki levette, eltüntette! Valaki tehát betört a honlapomra, valaki betört a lakásomba, az otthonomba!
Nekiállnék, hogy azonnal orvosoljam a problémákat, de újabb döbbenet következik. Adminisztrátorként sem tudom ezeket helyrehozni, mert valaki - anélkül, hogy értesített volna! - megtiltotta a hozzáférést ezekhez a rovatokhoz!!! Valaki betört a házamba és nem engedi, hogy a vázát a konyhaasztalról tegyem be a vitrinbe! Valaki az otthonomban garázdálkodik és nem enged hozzáférni saját tulajdonomhoz! Mondom is a Zoli bácsinak, gondoljuk csak végig, ki juthat be a Bácskai Sport adminisztrátori felületére: 1. a tulajdonos; 2. az újságnak tárhelyet adó szerver rendszergazdái, üzemeltetői, szerkesztői; 3. a hackerek. Más nem jut eszembe.
1. A tulajdonos én vagyok, Lőrinczi Csaba, aki most épp nagyon fel van háborodva és megpróbálja kideríteni, hogy ki tehette mindezt.
2. A Bácskai Sport című újság tárhelye a www.baja.hu szerverén van. A baja.hu rendszergazdája Mészáros Károly. Elképzelhetetlennek és teljesen kizártnak tartom, hogy Karcsi ilyet tegyen. Karcsit egy nagyon segítőkész, normális, intelligens embernek ismerem. A baja.hu impresszuma szerint Baja város nyílt honlapjának két szerkesztője van: Gálai Antal és Márfai Péter. Nem hiszem, hogy Márfai Péter ilyet tenne, ez kizárt. Gálai Antal esetében elképzelhetőnek tartom, hogy meglátogatta a Bácskai Sport adminisztrációs felületét és ott csinált ezt-azt.
3. Elképzelhető, hogy hackerek feltörték a Bácskai Sport honlapját, és garázdálkodtak rajta. De az szerintem igencsak elgondolkodtató, hogy nem tették tönkre a honlapot, hanem csak a nem sport témájú rovatok illusztrációit tüntették el. (Mellékszál, de ezt is dokumentálom: idáig jutottam a történettel, amikor Zoli bácsinak ekkor el kellett mennie fotózni.)
Úgy gondolom tehát, hogy ez a Gálai Antal nevű ember minden előzetes bejelentés nélkül, ráadásul engedélyem és beleegyezésem nélkül - önhatalmúlag - belenyújt a tulajdonomat képező Bácskai Sport című újságba és módosította annak tartalmát. Magyarán: betört a lakásomba és ott garázdálkodik! Ilyen esetben az egyik módszer az, ha a sértett leüti a betörőt, majd átadja a rendőrségnek. Nem ezt választom! Viszont határozottan tiltakozom az ellen, hogy korlátozzanak a jogaimban, hogy beleegyezésem nélkül és akaratom ellenére elsajátítsák, megmásítsák, átalakítsák a tulajdonomban lévő Bácskai Sport című újságot!
Egyúttal megkérem Gálai Antalt, hogy segítsen visszaállítani a Bácskai Sport eredeti állapotát. És természetesen azt is kérem Gálai Antaltól, hogy ha valami nem tetszik, írjon hivatalos levelet. Például erről: őt, mint a Baja.hu egyik szerkesztőjét, arra hatalmazta fel a Baja.hu tulajdonosa (gondolom, a tulajdonos nem más, mint Baja város önkormányzata), hogy felszólítson engem, Lőrinczi Csabát, a Bácskai Sport alapító-főszerkesztőjét, hogy megadott időn belül vegyem le a honlapomon látható reklámokat és a nem sport témájú cikkeket. Ha nem teszem, akkor van rá 1, 3, 7 (iksz) napom, hogy a Bácskai Sport című újságot elköltöztessem Baja város szerveréről.
Ha Gálai Antalt felhatalmazta a bajai képviselő-testület, akkor írja meg nyugodtan levelét. Válaszolni fogok, például ezt: A Bácskai Sport című újság a kezdetekben egy ingyenes tárhelyen, a www.extra.hu/csabax volt elérhető. Amikor néhány évvel ezelőtt elindult a www.baja.hu internetes címen Baja város nyílt honlapja, akkor éppenséggel ő, Gálai Antal - és a Baja.hu másik szerkesztője, Márfai Péter - volt az, aki a Bácskai Sport számára ingyen tárhelyet ajánlott fel a baja.hu szerverén. Azzal győzködtek, hogy ez az újság Bajáról, a Bácskáról szól, ennek a baja.hu-n van a helye. Bevallom, nekem tökmindegy, hogy milyen szerveren érhető el az újságom, de tény: egy bajai újságnak nem árt, ha a baja.hu szerveren van. Elfogadtam az ajánlatot és így a Bácskai Sport a www.extra.hu/csabax címről átköltözött a http://sport.baja.hu internetes címre. Ezen évek alatt - amikor volt néhány számítástechnikai jellegű kérésem, kérdésem a honlapom internetes megjelenésével, elérhetőségével kapcsolatban - Gálai Antal sokszor segített, Mészáros Károly rendszergazda pedig nagyon sokat segített. Ezt akkor is megköszöntem, most is köszönöm. De ez nem jelenti azt, hogy - mondjuk - Gálai Antalnak jogában áll belekontárkodni a munkámba. Soha nem hatalmaztam fel Gálai Antalt, hogy módosítsa a Bácskai Sport című újság tartalmát.
Én a Bácskai Sportot - és még néhány másik honlapot - hobbiból, szabadidőmben csinálom. Elsősorban sportról szóló cikkeket dokumentálok és teszek mindenki számára elérhetővé. De természetesen, ha jónak látom és úgy akarom, akkor saját honlapomon nyitok külön rovatot kollégámnak, nyitok külön rovatot kedvenc országomnak, ételemnek, italomnak. Vicceket, horoszkópot teszek fel a honlapomra, és ha úgy akarom, akkor könyvesbolt, utazási-, sportfogadási iroda ajánlatát is közzéteszem. Hangsúlyozom, ha valakinek nem tetszik, nem kell néznie a honlapomat, nyugodtan átkapcsolhat egy másik csatornára. De ne törje rám az ajtót és ne tegye tönkre azt, amit évek alatt felépítettem!
Tisztelt Gálai Antal! Kérlek tehát, állítsd vissza a Bácskai Sport eredeti állapotát és hivatalosan is ismertesd velem a Baja.hu tulajdonosának döntését. Kérlek, azt is közöld, hány napom van arra, hogy a Bácskai Sport című újságot egy másik szerverre költöztessem.
Tisztelettel és üdvözlettel:
Lőrinczi Csaba, a Bácskai Sport alapító-főszerkesztője
Utóirat: Ez egy nyílt levél, az érintetteken kívül mások is megkapják (a nagyobb nyilvánosság csak segíthet). Ez a levél a Bácskai Sport című újság ( http://sport.baja.hu) címlapján is olvasható lesz. Hogy meddig, azt nem tudom. Lehet, hogy eltűnik onnan, vagy esetleg a honlap is elérhetetlenné válik. De lehet, hogy nem történik semmi. Majd meglátjuk. Tisztelettel megkérem és felhatalmazom két nagyon jó ismerősömet, az általam barátként tisztelt Muity Mijót és Thernesz Tibort, hogy - amennyiben akarják - ezt a levelet tegyék közzé az Index című internetes újság bajai régiós fórumain. Azért kérem erre őket, mert én már évek óta nem írtam a fórumra és nem szeretném most így hirtelen mindenkire rátörni az ajtót. Elég baj nekem, hogy illetéktelenek betörtek a házamba, és még mindig ott randalíroznak.
Csaba
|
Tedd fel ezt a borítékot a ketrecébe! Had örjöngjön:-)))) |
-DDDDDDDD
Marha jó. na kábé ennyit a zombucmani érdeklősésről. |
| Csak úgy. Erről beszélünk. :-) |
| Miért tetted ide valamit nem látok? |
[57-38] [37-18] [17-1]
|
AJÁNLOM AZ OLDALT
